uris Posted May 23, 2009 Share Posted May 23, 2009 Witam i proszę o porade .2 tyg temu brałem udział w wypadku samochodowym ( 3 auta w kolizji ), sprawca nie przyznał sie do winy ,policja nałożyła mandat na owego sprawce on odmówił jego przyjęcia ,auta trafiły na parking policyjny po czym biegły stwierdził ze ten sprawca na którego policja nałożyła mandat jest winien . Z tego co wiem to sprawa teraz trafi do sądu grodzkiego ale nie w tym rzecz .Zgłosiłem szkode z mojego AC i uzgodniłem z ubezbieczycielem ze jak sprawa sie wyjasni to oni sobie sciagną należność ze sprawcy z OC a ja nie strace zniżek , przyjechal biegły na ogledziny auta ,wszystko opisał i dostałem wyliczenie z którego nie jestem zadowolony SZKODA CAŁKOWITA !! policzyłem na szybko zajeło mi to 15 min poszukałem części na znanym serwisie aukcyjnym i co sie okazało ze licząc ogulnie najtaniej jak sie da same części wyszły około 6tys a gdzie robocizna ?? Przedstawiam owy kosztorys Commercial Union Direct WARTOŚĆ POJAZDU Data pierwszej rejestracji / wiek w miesiącach 1999-02-09 / 123Rok produkcji 1999Przebieg rzeczywisty (km) / sposób ustalenia 200 707 / odczytanyPrzebieg standardowy / różnica (km) 192 300 / 8 407Lakier srebrny 2-w met.Liczba właścicieli / książka serwisowa 3 / nieStan pojazdu / stan opon Stan dobry / dobrySpecjalne zabezpieczenie antykradzieżowe nieMarka BMWModel Seria 3 [E46] 98-02Typ 318iRodzaj nadwozia / liczba drzwi / liczba miejsc Sedan / 4 / 5Okres dostępności 1998-02-01 - 2002-03-31Pojemność silnika (cm3) 1 895Moc kW / KM 87 / 118Paliwo / katalizator Benzyna / Katalizator (3-drozny)Układ / liczba cylindrów R / 4Skrzynia / liczba biegów M / 5 WYCENA POJAZDU SprzedażNotowanie Eurotax (baza danych 05.2009) zł 17 100Korekta na miesiąc dopuszczenia zł -350Korekta ze względu na przebieg zł -280Wartość wyposażenia dodatkowego zł 120Wartość korekt zł -990Wartość pojazdu (brutto) zł 15 600Wartość instalacji gazowej zł 2 100Wartość ostateczna pojazdu (brutto) zł 17 700 System wyceny wartości pojazdów EurotaxGlass's, numer wyceny *******WYPOSAŻENIE STANDARDOWE POJAZDU ABS Airbag 6 sztuk CBC System Check Control El. podnoszenie szyb, przód Felgi aluminiowe 15 z ogumieniem Immobilizer Kierownica sportowa - skórzana Klimatyzacja automatyczna Lusterka boczne regulowane elektrycznie Mech. regulacja położenia kierownicy Obrotomierz Radio-Magnetofon Siedz. kier. z mech. regulacją wysokości Siedz. pasaż. z mech regulacją wysokości Skrzynia manualna, 5-biegowa System kontroli trakcji Szyby barwione Wspomaganie układu kierowniczego Zamek centralnyWYPOSAŻENIE DODATKOWE POJAZDU SprzedażLakier metalik zł 120SUMA zł 120KOREKTY SprzedażPochodzenie pojazdu (-6%) zł -990SUMA zł -990INSTALACJA GAZOWA SprzedażParametry:IV generacja - sekwencyjny wtrysk gazuWiek: poniżej rokuWartość (brutto) zł 2 100 WYLICZENIE SZKODY Wartość rynkowa pojazdu: 17 700 złSuma ubezpieczenia: 0 zł1. Bazowa wycena wartości głównych zespołów pojazdu (bez ich demontażu) z uwzględnieniem zużycia iuszkodzeń: StopieńzniszczeniaWartośćpozostałości Zespół pojazdu** Wartość zespołu***Stopien zniszczenia***wartość pozostała Karoseria z wyposażeniem 9 735 zł 17,29 % 8 052 złSilnik z wyposażeniem 3 894 zł 0,00 % 3 894 złSkrzynia biegów ze sprzęgłem, mech.różnicowym 1 593 zł 0,00 % 1 593 złZawieszenie i koła 1 416 zł 10,09 % 1 273 złUkład kierowniczy i hamulcowy 1 062 zł 2,25 % 1 038 złStopień zniszczenia poj.: 0,10 Razem: 15 850 zł2. Obniżenie wartości zespołów nieuszkodzonych z tytułu stopnia zniszczenia pojazdu: 13 472 złWsp = 0,853. Obniżenie wartości zespołów nieuszkodzonych z tytułu zbywalności i wieku: 7 545 złWsp = 0,564. Proponowana wartość rynkowa pozostałości zbywalnych w stanie kompletnym: 7 500 zł5. Wartość rynkowa pozostałości przyjęta przez użytkownika: 11 700 złUzasadnienie: wartość rynkowa autoonlinePROPONOWANA WARTOŚĆ SZKODY: 6 000 zł Marka: BMWModel: Seria 3 [E46] 98-02Typ: 318iNaprawa pojazdu jest ekonomicznie nieuzasadniona. Odszkodowanie zostanie wypłaconepo ustaleniu odpowiedzialności za przedmiotową szkodę przez ubezpieczyciela.Wartość rynkowa pojazdu: 17 700 złWartość rynkowa pozostałości zbywalnych w stanie kompletnym: 11 700 złWARTOŚĆ SZKODY: 6 000 zł( Wartość rynkowa pojazdu pomniejszona o wartość pozostałości ) Jak bedzie potrzeba to wysłe screany tego wyliczenia .Ogulnie co mnie w tym wszystkim zastanawia ,po pierwsze wartość auta ,nie licząc instalacji LPG to auto według nich jest warte około 15tys co jest smieszne moim zdaniem , po drugie auto ma uszkodoną felgę 17" ( a nie jak napisali 15") nową oponę ,wachacz ,maglownice . Nie wspomne już o tym że silnik nie odpala ( na co zeczoznawca stwierdził ze to będzie do sprawdzenia ) to co ja mam sobie to sam sprawdzić ??? czy on jest od tego . Dodam jeszcze że w ubezpieczeniu AC mam wykupioną opcje nowe części . Ogulnie rozwarzam i nie wiem czy się tak da wydusic wiecej $$ od ubezpieczyciela lub odmówic wypłaty odszkodowania i czekać na odszkodowanie a OC sprawcy . Commercial Union Direct zaproponował mi ze odkupi o demnie wrak auta cyt.Przyjęta w rozliczeniu wartość pojazdu w stanie uszkodzonym została określona w oparciuo notowania giełdowe. Celem zapewnienia pomocy w zagospodarowaniu pozostałości pojazdu oferujemy możliwość sprzedaży uszkodzonego pojazdu pośrednikowi tj. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
szkodnik Posted May 25, 2009 Share Posted May 25, 2009 Po tych "ogulnych rozwarzaniach" aż zęby bolą... Z tego co napisałeś to wartość pozostałości została zawyżona, w stosunku do kwoty wynikającej z wyliczenia aż o 4200zł! Jeśli nie chcesz sprzedawać samochodu to spróbuj złożyć odwołanie, gdzie zaznaczasz aby rozliczono szkodę zgodnie z wyliczeniem wynikającym z programu a nie z podstawioną wartością pozostałości wynikającą z hipotetycznej oferty kupna. Poproś o przesłanie tej oferty kupna pozostalości, za które ktoś chce zapłacić 11 700zł! Jeśli CU nie zmieni stanowiska to możesz przyjąć tę wypłatę, a od ubezpieczyciela sprawcy (jak już będzie ustalony) dochodzić pełnej kwoty odszkodowania. Pamiętaj, że przy auto-casco szkoda całkowita liczona jest w sytuacji, kiedy koszty naprawy przekroczą np. 70% wartości pojazdu, a w szkodzie z OC dopiero jak koszty przekroczą 100% wartości pojazdu. Może być tak (?), że w szkodzie z OC szkody całkowitej nie będzie i będziesz mógl przedstawić faktury za naprawę, które ubezpieczyciel sprawcy pokryje w całości pomniejszając o kwotę otrzymaną przez Ciebie w ramach szkody z AC. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
uris Posted May 26, 2009 Author Share Posted May 26, 2009 "szkodnik" dzieki za odpowiedz , w czoraj dzwoniłem do CU i zgłosiłem swoje wątpliwości ,pani z CU przekierowala cala sprawe do rzeczoznawcy który dzwonił do mnie i był zaskoczony oco mi chodzi .Zarzyczyłem sobie szczegułowego rozpisania w/w czesci do naprawy auta ,z czego wynika szkoda całkowita i ile roboczo godzin wyszło z tej kalkulacji (Wartość naprawy pojazdu: 19 334 zł) na szybko z tego wynika ze wartość części to 6tys a reszta to roboczogodziny .Pozatym te dokumenty zawieraja błedy typu ilość wlascicicieli auta i niekompletna dokumentacja uszkodzonych części typu uszkodzona maglownica która nie jest tania ,felga 17" a nie jak on napisal 15" co za tym idzie nowiotkie opony 3 dni mialy 8mm bierznik , silnik nie odpala niewiadomo czemu ( zgłaszałem to przy oględzinach ) to odpowiedział ze to jest do sprawdzenia ( jak widać z kalkulacji silnik jest sprawny ) .Po w czorajszej rozmowie zapytałem sie czy w takim układzie mam wziąć zeczoznawce na koszt CU zeby zbadał ten silnik czy po prostu sam sobie mam go obejrzec !!! ogulnie nóż mi sie otwiera na to wszystko .Pomecze ich troche i zobacze ile da sie wycisnąć ,jak kwota nie będzie mnie zadawalała to odrzuce ich propozycje i niestety będe czekał na finał w sądzie grodzkim co może potrwać kilka miesięcy . W pierwszym poście nie poszło wszystko ,teraz zauwarzylem : Wartość rynkowa pojazdu: 17 700 złSuma ubezpieczenia: 0 złWartość naprawy pojazdu: 19 334 złPozycje kosztorysu przypisane z ręki:Pozycje przypisane z ręki Przypisane doBrak pozycjiPozycje z kalkulacji:Wymiany MiejsceOkładzina zderzakaTłumik zderzaka boczny LWspornik tabl. rejestr.Wzmocnienie (wspornik) zderzakaPrzysłona boczna LKrata wlotu powietrza boczna LReflektor kpl. LReflektor kpl. RKomplet reflektorów przódPrzysłona reflektora, dół LRefl. przeciwmgłowy kpl. LRefl. przeciwmgłowy kpl. RReflektory przeciwmgielne kpl.Kierunkowskaz przedni kpl. LBłotnik LNadkole wewn., przód LNadkole wewn., tył LOsłona chłodnicy cz.boczna LPokrywa, przódWzmocn.przedn.poprz.,kompletneWzmoc. przednie i błotnik LŚciana pośrednia chłodnicyWzmoc. wnęki koła częściowa wymiana LAirbag kierowcyPas bezpieczeństwa przedni LNapinacz kpl. pasa przedniego LWahacz poprzeczny LCommercial Union Direct CUD02-222 Warszawa, Al. Jerozolimskie 179tel. 022 563 2000Data: 2009-05-22 Sporządzono na podstawie programu EurotaxDrążek poprzeczny LTarcza koła aluminiowa przód LPasek głównyPrzewód filtra powietrzaFormowanie-przódNaprawy MiejsceWnęka koła z podłużnicą LWzmocnienie wnęki koła LSłupek przed.(A) część zewn. LTablica rejestracyjna przednia.Kalkulacja stanowi integralną część karty kontrolnej. Moim zdaniem opis uszkodzonych części jest wysoce nie fachowy cięzko rozszyfrować co jest uszkodzone takie odnosze wrażenie . Uszkodzone autofotosik.pl/pokaz_obrazek/867d4231c4e262a8.htmlfotosik.pl/pokaz_obrazek/2c327dd781b03267.html Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pablo_1st Posted May 28, 2009 Share Posted May 28, 2009 lista Twoich zastrzeżeń jest długa i nieco chaotyczna, więc pewnie coś pominę: 1. jeśli w OWU AC jest napisane, że wartość auta ustalana jest w oparciu o notowania Eurotax, to dupa blada. Ten program posłuży do wyceny i tylko jeśli wykażesz błędy rzeczoznawcy (niewłaściwy model, niekompletne wyposażnie itp.) możesz skorygować wycenę.2. zastosowano Ci korektę wartości z tytułu importu (990zł - pochodzenie), ale z tego co wiem, nie stosują jej przy ubezpieczaniu auta.W odwołaniu podważ ją i poproś o wydruk wyceny pojazdu na dzień ubezpieczenia, to pozwoli ustalić czy stosują te same reguły3. części na allegro to nie są części nowe, rownie dobrze mógłbyś pojechać na złom poszukać może na wagę byłoby jescze taniej. Kosztorys został wykonany w oparciu o ceny części nowych oryginalnych, baza eurotaxu powinna korzystać z cenników producenta, chcesz sprawdzić ceny zadzwoń do ASO. Już tylko poduszka z pasem bezp, napinaczem, sterownikiem (a może i kierownicą, różnie zalecają producenci) to ze 4 tys.4. masz pecha, jak wynika z pisma CU mają konkretnego oferenta na zakup uszkodzonego auta za kwotę wyżsża niż wyszło z wyliczenia. Tu akurat Szkodnik absolutnie nie ma racji. Rzeczywista cena rynkowa zawsze ma przewagę nad nawet najlepszym matematycznym algorytmem, który jedynie szacuje na podstawie różnych czynników wprowadzonych przez użytkownika. Jest to oferta prawdziwa w odróżnieniu od tej wirtualnej stworzonej przez program komputerowy.5. i znów szkodniku mijasz się z prawdą, z OC nie dostanie więcej, bo wartość pojazdu jest wartością stałą (przy założeniu wyliczenia na dany dzień), konkretna oferta którą proponuje kupiec również (a w papierach ślad CU sobie zostawi i też prześle z regresem), jedyne co mógłby uzyskać to ewentualne udziały własne wynikające z zapisów OWU. Natomiast z OC ubezpieczyciel ma prawo wyliczyć szkodę na dzień przyjęcia odpowiedzialności, a jak się sprawa będzie ciągnąć dwa lata to ceny raczej nie urosną i może być jeszcze mniej kasy.6. nazewnictwo części wynika z języka programu, akrat eurotax ma koszmarny, ale jeśli ktoś wie o co biega to nie jest to dla niego zagadką. Nie spodziewaj się jednak, że jakikolwiek program techniczny będzie się posługiwał mową potoczną, maglownica, wózek itp7. duperelami się nie zajmuj, felga 15 czy 17 to w szkodzie całkowitej znaczenia nie ma, zresztą ponadstandardowe wyposażenie musi być w AC dodatkowo ubezpieczone,8. Odszkodowanie w szkodzie całkowitej nie musi wystarczyć na naprawę, ma pozwolic na zakup auta podobnego po doliczeniu wartości "wraku" Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
uris Posted May 29, 2009 Author Share Posted May 29, 2009 AD1. Ubezpieczyciel wycenia składke jak i odszkodowanie na podstawie eurotax to jest w OWU i teraz sie zastanawiam czy przy tak starym aucie (99 rok) jest aż tak duzy spadek wartości ,poza tym gdy ubezpieczalem auto nie miało instalacji LPG ,w tym wyliczeniu co dostalem gdyby nie LPG to moje auto jeszcze by było mniej warte o 2100zł czyli 15tys ,auto było ubezpieczone na sume 21tys ,stan auta jest okreslony na bdb. zero szpachli 3 elementy malowane ,jak można uzyskać informacje ile było warte auto rok temu ? według eurotax .Wiem ze można to wyliczyć na stronie ale na dzien dzisiejszy a rok wstecz ? Dzwoniłem dzisiaj do CU i zarządałem wyjasnienia jak to jest odnosnie pochodzenia ( -6%) auta bo w momęcie składania wniosku o ubezpieczenie nie ma to zadnego znaczenia i to juz ustaliłem ,czekam na odp. z CU ( maja dzwonic ) A tak ogulnie :Po prostu odpuszczam sobie AC bo to mnie nie zadawala . Szkodę zgłosze z OC i to w tym momecie przed zakonczeniem postepowania , ktoś pisał na forum że tak zrobił ,jak bedzie potrzeba to zapłace za zeczoznawce z ubezpieczalni ,w ten sposób mam nadzieje ze unikne spadku wartości bo szkoda bedzie wyliczona w ciągu 30dni od zgłoszenia . A niech CU przezyła i co to zmieni , zgodnie z prawem moge naprawic auto do jego wartości wiedz zostane przy tej opcji . Jeszcze zapytam czy istnieje taka mozliwość że jak bym znalazł warsztat który naprawi mi to auto do 70% jego wartości to można coś w tym kierunku zdziałać ? mówie tutaj o AC Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
szkodnik Posted May 30, 2009 Share Posted May 30, 2009 Może rzeczywiście nieprecyzyjnie się wyraziłem. Wartość pojazdu jest wartością stałą i niezależnie czy do szacowania szkody z OC czy z AC POWINNA BYĆ tak samo obliczona. Mówiąc o dochodzeniu dalszych ew. roszczeń z OC miałem na myśli to, że być może naprawa pojazdu nie przekroczy jego pełnej wartości i w rozliczeniu z OC nie będzie szkody całkowitej. Dodatkową informację m.in. o kosztach naprawy "uris" zamieścił dopiero po mojej wypowiedzi. Podtrzymuję jednak, że z OC można otrzymać wyższe odszkodowanie - naprawa do wartości pojazdu. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
uris Posted May 30, 2009 Author Share Posted May 30, 2009 Wstepnie sie już dowiedziałemm że szkode mogę zgłosic z OC i spokojnie sobie będe czekał na wyrok Sądu Grodzkiego , tym sposobem można uniknąć straty wartości auta .Jak się myle niech mnie ktos poprawi . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Pablo_1st Posted June 2, 2009 Share Posted June 2, 2009 mylisz się, z AC wyliczenie szkody będzie na dzień jej powstania, z OC na dzień przyjęcia odpowiedzialności, czyli de facto na dzień wyliczenia, a zatem upływ czasu działa na Twoją niekorzyść.Wracając do wczesniejszej wypowiedzi- zgodnie z warunkami AC nie powinni Ci policzyć LPG! ponieważ ubezpieczyłeś pojazd bez gazu to podobnie jak każde inne wyposażenie dodatkowe nieujęte we wniosku nie jest objęte odpowiedzialnością. Tu akurat uwzględnienie tego jest na Twoją korzyść, ale niewykluczone, że ktoś się dopatrzy i po kolejnym odwołaniu skorgują Ci wycenę... w dół Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.