niezgloszony wypadek w pracy
Założył chicago, 28 listopada 2009 · 497 wyświetleń
Nie, dyrektor nie moze "z góry" niczego odrzucic. Postępowanie musi zostac przeprowadzone.
Owszem, istnieje prawdopodobienstwo, ze wypadek nie zostanie uznany za wypadek przy pracy bo zespół uzna, że brak jest przyczyny zewnętrznej albo moze i urazu.
Zeby wypadek mógł zostac uznany za wypadek przy pracy muszą wystąpic ŁĄCZNIE 4 elementy - w skrócie mówiąc takie: zdarzenie musi byc: 1.-nagłe, 2.- związane z wykonywaną pracą, 3.-spowodowane przyczyną zewnętrzną (a więc nie moze byc spowodowane tylko schorzeniem wewnętrznym organizmu pracownika) i 4. - musi spowodować URAZ (lub śmierć).
Tu może byc sytuacja, ze zespoł powypadkowy założy, ze brak jest 3. albo i 4.
Moim zdaniem, choc wypowiadam sie tylko na podstawie tego co tu podales, takie (oba) zalozenia mogą byc błędne.
Zwroc teraz uwagę na następujące sprawy:
1. Czy wczesniej odczuwales jakies dolegliwosci związane z tymi, odkrytymi zwyrodnieniami?
2. Czy leczyles sie na nie wczesniej?
Jesli NIE, to KONIECZNIE powiedz to w czasie skladania wyjasnien i DOMAGAJ sie uwzględnienia tego i ZAPISANIA w Protokole. Ze NIE odczuwales wczesniej ZADNYCH dolegliwosci zwiazanych z kręgosłupem i NIE LECZYLES sie w tym kierunku nigdy wczesniej.
3. Jesli nawet istnialo wczesniejsze schorzenie, ktore UJAWNILO SIE w wyniku tego wypadku lub jesli to zdarzenie przyczynilo sie do POWSTANIA URAZU, czyli wypadnięcia dysku (bo to JEST URAZ), nawet gdyby współprzyczyną było istniejące juz schorzenie to i tak POWINNO BYC to uznane za przyczynę zewnętrzną.
Są na ten temat orzeczenia sądowe.
Koniecznie zwroc więc uwagę na zapisy w Protokóle, ktory otrzymasz do zapoznania się, jeszcze ZANIM zatwierdzi go Pracodawca. Jesli wypadek BEDZIE tam uznany za wypadek przy pracy to w porządku. Ale - JESLI NIE, to dokladnie przeczytaj uzasadnienie i obok swojego podpisu zrob adnotację, ze wniesiesz uwagi do Protokołu . I popros o ksero tego Protokolu, zebys mogł sie ustosunkowac i wniesc uwagi. Zanim Dyrektor dostanie go do zatwierdzenia.
Poki co - tyle, nie ma co dywagowac na zapas, zobaczymy. W razie czego - pisz, postaram się Ci pomóc.
Powodzenia! 🙂
Rzeczywiscie, symbol M nie jest symbolem urazowym..... To "centralne wypadniecie jadra miazdzystego tarczy m-k z kompresja worka oponowego i uciskiem obu korzeni nerwowych Si w kanale kregowym" nie jest urazem?
Nie znam sie, musi to stwierdzic lekarz. Jesli jest mozliwe i zgodne z prawdą, zeby lekarz okreslił scisle rodzaj URAZU (a nie stan chorobowy) to koniecznie sie o to postaraj.
Gdyz w przypadku braku URAZU wypadek nie zostanie prawdopodobnie uznany za wypadek przy pracy.
dzis zasiegnolem spowrotem opini ordynatora szpitala w kturym lezalem.on odpowiedzial;ze jesli przy przyjeciu do szpitala mialbym skierowanie z puktu opatrunkowego,lup by mnie przywiozla ,R,-ka sprawa byla by prosta(WYPADEK)a tak to dopiero moze zmienic wypis po uznaniu wypadku przez pracodawce.i tak kolo sie zamyka,bo jesli bhp bedzie sie sugerowac symbolem M51.1(SCHORZENIE)a nie uraz,to jedyne wyjscie bedzie ZAZNACZYC uwagi,zeby wypowiedzial sie tenze ordynator w tej sprawie ,ktory mowi ze MOZE stwierdzic ze wyniku tego zdarzenia moglo
dojsc do wypadniecia dysku.(ale narazie niema zdarzenia)SLOWA LEKARZA...ALE TEZ NIE W 100% BO ZEBY TO STWIERDZIC MUSIAL BYM MIEC REZONANS Z DNIA POPRZEDNIEGO.........//.to jest mozliwe tylko w naszym kraju//..niezdziwil bym sie ze idac do lekarza z polamanom noga czeba bedzie wziasc zdjecia z dnia popzedniego,a zeby udowodnic wypadek!!!!!!! takich paradoksow mogl bym podawac wiele ...ale nie oto tu chodzi..Wszystkim tym ktorzy maja problemy z kregoslupem chcial bym zakomunikowac ze zdjecia RTG nie sa wstanie pokazac wypadniecia dysku !!! tylko R/K.. dlatego tez takie sprawy koncza sie odmownie w bhp.i symbolem LUMBAGO..Mysle ze moja sprawa trafi do sadu pracy...prosze o rady???
chicago - myslę, ze - niestety - trafiles na niebyt rozgarniętego lekarza. Nikt nie wymaga od niego, zeby potwierdzał, ze byl WYPADEK. To akurat zupelnie nie jest rolą lekarza. Lekarz ma okreslic, czy do wypadnięcia dysku mogło dojsc w wyniku zdarzenia (chocby ono było tylko prawdopodobne!) Czyli - ma okreslic HIPOTETYCZNIE, czy taka przyczyna mogła spowodwac okreslony skutek.
A juz pozniej sama kwestia ustalenia CZY takie a takie zdarzenie w ogole mialo miejsce - nalezy do zepsołu powypadkowego i lekarzowi zupelnie NIC do tego. Popros grzecznie, czy moze napisac Ci, zgodnie ze swoją wiedzą medyczną, czy do takiego wypadnięcia dysku MOGLOBY dojsc GDYBY takie zdarzenie mialo miejsce.
A jesli TEN lekarz Ci takiej opinii nie napisze, to spytaj innego. Chodzi o stwierdzenie samej mozliwosci zaistnienia skutku, z punktu widzenia medycyny.
Witam
Ja mam podobny problem. Tez uraz kregoslupa. BHP nie chce go uznac mowiac ze to jest moja wina , czyli przyczyna wewnetrzna - slabe kosci. Sam nie wiem co dalej robic. BHP ma do mnie przyjechac 6 stycznia. Mowisz zeby nagrywac rozmowe? Moze i ja sprobuje
Wnoszę o uznanie zdarzenia z dnia .... jako wypadku przy pracy
Uzasadnienie
I tu opisz uraz i opisy medyków.
Saru111 Po co nagrywać !
Możesz złożyć zastrzeżenia do protokołu a potem mozliwy jest pozew - pouczenie na dole protokołu.
Kilka wyroków i orzeczeń SN w podobnych sprawach
– przy kwalifikacji konkretnej okoliczności, jako przyczyny zewnętrznej ważne jest, aby stanowiła ona przyczynę sprawczą zdarzenia, natomiast nie musi być przyczyną wyłączną (wyrok SN z dnia 29 listopada 1990 r., II PR 52/90, PiZS 1991, nr 4, poz. 63);
– przyczyną zewnętrzną wypadku przy pracy może być wykonywanie codziennych obowiązków pracowniczych, jeżeli przyczyniły się w znaczącym stopniu do pogorszenia samoistnej
choroby (wyrok SN z dnia 5 lutego 1997 r., II UKN 85/96, OSNAP 1997, nr 19, poz. 386);
– pozostające w związku z wykonywaniem pracy zdarzenie zewnętrzne, które było sprawczym czynnikiem nagłego i gwałtownego pogorszenia samoistnych schorzeń pracownika, wyczerpuje przesłanki prawne uznania go za wypadek przy pracy (wyrok SN z dnia 21 maja 1997 r., II UKN 130/97, OSNAP 1998, nr 7, poz. 219).
Biegły powołany przez Sąd najprawdopodobniej orzeknie o możliwym schorzeniu wewnętrznym którego pogorszenie a więc uraz nastapił na skutek wypadku
Najlepiej wydrukuj sobie ten post i daj go BHP - możesz dodać że spędziłeś w internecie tak jak on czas , ale nie 2 tygodnie tylko 2 godziny.....
Jestem ze ślaska i współpracuję ale nie pracuje na kopalniach z działami BHP. To co sie tam dzieje to pełna dyskryminacja i dezawuacja wszelkich zdarzeń , zgodnie z zasada jak coś się stanie to wszystkio wina pracownika , a dyrektorzy pracowniczy dążą i wymuszają aby statystyki na ich kopalni były takie jakby była to praca tak bezpieczna jak w sanatorium. Jest to chore, ale hierarchizacja układów kopalnianych stwarza takie dysfunkcjie pojowania dobra społecznego , wszystko nawet kosztem zdrowia ludzi, pracowników. Owszem są również osoby wykorzystujace ale więcej jest zastraszanych.
chicago napisał(a):
witam wszystkich! chcialbym sie podzielic z zainteresowanymi ze sprawa dobiegla do KONCA!!wyrok zapadl na moja korzysc.WYPADNIECIE DYSKU zostalo uznane jako URAZ-po opini bieglego sadowego ktory stwierdzil ze przy upadku na posladki moglo dojsc do URAZU,i tu niewazne jest czy kregoslup mial zwyrodnienia czy byl zdrowy,ponadto dodal ze poprzez upadek moglo dojsc takze do zlamania kregoslupa lub miennicy w zaleznosci od sily upadku i podloza!!!! MAM PYTANIE;czy ktos za wypadniecie dysku bral odszkodowanie,jaki %wchodzi tu w rachube???? ZYCZE WSZYSTKIM KTORZY MAJA PODOBNE PROBLEMY DUZO ZDROWIA i WYTRWALOSCI !!!! niepoddawajcie sie,w takich sytuacjach warto wynajac pelnomocnika.
Wszystko zależy z jakiego odszkodowania jet likwidowna szkoda. Ubezpieczyciele stosuję różne tabele oceny trwałego usczerbku na zdrowiu. ZUS opiera się na tabelach zawartych w Rozporządzeniu Ministra Pracy i Polityki Społecznej z dn. 18 z dnia 18 grudnia 2002 r. w sprawie szczegółowych zasad orzekania o stałym lub długotrwałym uszczerbku na zdrowiu, trybu postępowania przy ustalaniu tego uszczerbku oraz post´powania o wypłat jednorazowego odszkodowania.