Odszkodowanie z OC czy z AC ?

[uris]

Witam i proszę o porade .2 tyg temu brałem udział w wypadku samochodowym ( 3 auta w kolizji ), sprawca nie przyznał sie do winy ,policja nałożyła mandat na owego sprawce on odmówił jego przyjęcia ,auta trafiły na parking policyjny po czym biegły stwierdził ze ten sprawca na którego policja nałożyła mandat jest winien . Z tego co wiem to sprawa teraz trafi do sądu grodzkiego ale nie w tym rzecz .

Zgłosiłem szkode z mojego AC i uzgodniłem z ubezbieczycielem ze jak sprawa sie wyjasni to oni sobie sciagną należność ze sprawcy z OC a ja nie strace zniżek , przyjechal biegły na ogledziny auta ,wszystko opisał i dostałem wyliczenie z którego nie jestem zadowolony SZKODA CAŁKOWITA !! policzyłem na szybko zajeło mi to 15 min poszukałem części na znanym serwisie aukcyjnym i co sie okazało ze licząc ogulnie najtaniej jak sie da same części wyszły około 6tys a gdzie robocizna ??

 

Przedstawiam owy kosztorys Commercial Union Direct

 

WARTOŚĆ POJAZDU

 

Data pierwszej rejestracji / wiek w miesiącach 1999-02-09 / 123

Rok produkcji 1999

Przebieg rzeczywisty (km) / sposób ustalenia 200 707 / odczytany

Przebieg standardowy / różnica (km) 192 300 / 8 407

Lakier srebrny 2-w met.

Liczba właścicieli / książka serwisowa 3 / nie

Stan pojazdu / stan opon Stan dobry / dobry

Specjalne zabezpieczenie antykradzieżowe nie

Marka BMW

Model Seria 3 [E46] 98-02

Typ 318i

Rodzaj nadwozia / liczba drzwi / liczba miejsc Sedan / 4 / 5

Okres dostępności 1998-02-01 - 2002-03-31

Pojemność silnika (cm3) 1 895

Moc kW / KM 87 / 118

Paliwo / katalizator Benzyna / Katalizator (3-drozny)

Układ / liczba cylindrów R / 4

Skrzynia / liczba biegów M / 5

 

WYCENA POJAZDU Sprzedaż

Notowanie Eurotax (baza danych 05.2009) zł 17 100

Korekta na miesiąc dopuszczenia zł -350

Korekta ze względu na przebieg zł -280

Wartość wyposażenia dodatkowego zł 120

Wartość korekt zł -990

Wartość pojazdu (brutto) zł 15 600

Wartość instalacji gazowej zł 2 100

Wartość ostateczna pojazdu (brutto) zł 17 700

 

System wyceny wartości pojazdów EurotaxGlass's, numer wyceny *******

WYPOSAŻENIE STANDARDOWE POJAZDU

􀂷 ABS

􀂷 Airbag 6 sztuk

􀂷 CBC System

􀂷 Check Control

􀂷 El. podnoszenie szyb, przód

􀂷 Felgi aluminiowe 15 z ogumieniem

􀂷 Immobilizer

􀂷 Kierownica sportowa - skórzana

􀂷 Klimatyzacja automatyczna

􀂷 Lusterka boczne regulowane elektrycznie

􀂷 Mech. regulacja położenia kierownicy

􀂷 Obrotomierz

􀂷 Radio-Magnetofon

􀂷 Siedz. kier. z mech. regulacją wysokości

􀂷 Siedz. pasaż. z mech regulacją wysokości

􀂷 Skrzynia manualna, 5-biegowa

􀂷 System kontroli trakcji

􀂷 Szyby barwione

􀂷 Wspomaganie układu kierowniczego

􀂷 Zamek centralny

WYPOSAŻENIE DODATKOWE POJAZDU Sprzedaż

Lakier metalik zł 120

SUMA zł 120

KOREKTY Sprzedaż

Pochodzenie pojazdu (-6%) zł -990

SUMA zł -990

INSTALACJA GAZOWA Sprzedaż

Parametry:

IV generacja - sekwencyjny wtrysk gazu

Wiek: poniżej roku

Wartość (brutto) zł 2 100

 

 

WYLICZENIE SZKODY

 

 

Wartość rynkowa pojazdu: 17 700 zł

Suma ubezpieczenia: 0 zł

1. Bazowa wycena wartości głównych zespołów pojazdu (bez ich demontażu) z uwzględnieniem zużycia i

uszkodzeń:

 

Stopień

zniszczenia

Wartość

pozostałości

 

Zespół pojazdu** Wartość zespołu***Stopien zniszczenia***wartość pozostała

 

Karoseria z wyposażeniem 9 735 zł 17,29 % 8 052 zł

Silnik z wyposażeniem 3 894 zł 0,00 % 3 894 zł

Skrzynia biegów ze sprzęgłem, mech.różnicowym 1 593 zł 0,00 % 1 593 zł

Zawieszenie i koła 1 416 zł 10,09 % 1 273 zł

Układ kierowniczy i hamulcowy 1 062 zł 2,25 % 1 038 zł

Stopień zniszczenia poj.: 0,10 Razem: 15 850 zł

2. Obniżenie wartości zespołów nieuszkodzonych z tytułu stopnia zniszczenia pojazdu: 13 472 zł

Wsp = 0,85

3. Obniżenie wartości zespołów nieuszkodzonych z tytułu zbywalności i wieku: 7 545 zł

Wsp = 0,56

4. Proponowana wartość rynkowa pozostałości zbywalnych w stanie kompletnym: 7 500 zł

5. Wartość rynkowa pozostałości przyjęta przez użytkownika: 11 700 zł

Uzasadnienie: wartość rynkowa autoonline

PROPONOWANA WARTOŚĆ SZKODY: 6 000 zł

 

Marka: BMW

Model: Seria 3 [E46] 98-02

Typ: 318i

Naprawa pojazdu jest ekonomicznie nieuzasadniona. Odszkodowanie zostanie wypłacone

po ustaleniu odpowiedzialności za przedmiotową szkodę przez ubezpieczyciela.

Wartość rynkowa pojazdu: 17 700 zł

Wartość rynkowa pozostałości zbywalnych w stanie kompletnym: 11 700 zł

WARTOŚĆ SZKODY: 6 000 zł

( Wartość rynkowa pojazdu pomniejszona o wartość pozostałości )

 

 

Jak bedzie potrzeba to wysłe screany tego wyliczenia .

Ogulnie co mnie w tym wszystkim zastanawia ,po pierwsze wartość auta ,nie licząc instalacji LPG to auto według nich jest warte około 15tys co jest smieszne moim zdaniem , po drugie auto ma uszkodoną felgę 17" ( a nie jak napisali 15") nową oponę ,wachacz ,maglownice . Nie wspomne już o tym że silnik nie odpala ( na co zeczoznawca stwierdził ze to będzie do sprawdzenia ) to co ja mam sobie to sam sprawdzić ??? czy on jest od tego .

 

Dodam jeszcze że w ubezpieczeniu AC mam wykupioną opcje nowe części .

 

Ogulnie rozwarzam i nie wiem czy się tak da wydusic wiecej $$ od ubezpieczyciela lub odmówic wypłaty odszkodowania i czekać na odszkodowanie a OC sprawcy .

 

Commercial Union Direct zaproponował mi ze odkupi o demnie wrak auta

 

 

cyt.

Przyjęta w rozliczeniu wartość pojazdu w stanie uszkodzonym została określona w oparciu

o notowania giełdowe. Celem zapewnienia pomocy w zagospodarowaniu pozostałości pojazdu oferujemy możliwość sprzedaży uszkodzonego pojazdu pośrednikowi tj.

[szkodnik]

Po tych "ogulnych rozwarzaniach" aż zęby bolą... Z tego co napisałeś to wartość pozostałości została zawyżona, w stosunku do kwoty wynikającej z wyliczenia aż o 4200zł! Jeśli nie chcesz sprzedawać samochodu to spróbuj złożyć odwołanie, gdzie zaznaczasz aby rozliczono szkodę zgodnie z wyliczeniem wynikającym z programu a nie z podstawioną wartością pozostałości wynikającą z hipotetycznej oferty kupna. Poproś o przesłanie tej oferty kupna pozostalości, za które ktoś chce zapłacić 11 700zł! Jeśli CU nie zmieni stanowiska to możesz przyjąć tę wypłatę, a od ubezpieczyciela sprawcy (jak już będzie ustalony) dochodzić pełnej kwoty odszkodowania. Pamiętaj, że przy auto-casco szkoda całkowita liczona jest w sytuacji, kiedy koszty naprawy przekroczą np. 70% wartości pojazdu, a w szkodzie z OC dopiero jak koszty przekroczą 100% wartości pojazdu. Może być tak (?), że w szkodzie z OC szkody całkowitej nie będzie i będziesz mógl przedstawić faktury za naprawę, które ubezpieczyciel sprawcy pokryje w całości pomniejszając o kwotę otrzymaną przez Ciebie w ramach szkody z AC.

[uris]

"szkodnik" dzieki za odpowiedz , w czoraj dzwoniłem do CU i zgłosiłem swoje wątpliwości ,pani z CU przekierowala cala sprawe do rzeczoznawcy który dzwonił do mnie i był zaskoczony oco mi chodzi .Zarzyczyłem sobie szczegułowego rozpisania w/w czesci do naprawy auta ,z czego wynika szkoda całkowita i ile roboczo godzin wyszło z tej kalkulacji (Wartość naprawy pojazdu: 19 334 zł) na szybko z tego wynika ze wartość części to 6tys a reszta to roboczogodziny .Pozatym te dokumenty zawieraja błedy typu ilość wlascicicieli auta i niekompletna dokumentacja uszkodzonych części typu uszkodzona maglownica która nie jest tania ,felga 17" a nie jak on napisal 15" co za tym idzie nowiotkie opony 3 dni mialy 8mm bierznik , silnik nie odpala niewiadomo czemu ( zgłaszałem to przy oględzinach ) to odpowiedział ze to jest do sprawdzenia ( jak widać z kalkulacji silnik jest sprawny ) .Po w czorajszej rozmowie zapytałem sie czy w takim układzie mam wziąć zeczoznawce na koszt CU zeby zbadał ten silnik czy po prostu sam sobie mam go obejrzec !!! ogulnie nóż mi sie otwiera na to wszystko .

Pomecze ich troche i zobacze ile da sie wycisnąć ,jak kwota nie będzie mnie zadawalała to odrzuce ich propozycje i niestety będe czekał na finał w sądzie grodzkim co może potrwać kilka miesięcy .

 

W pierwszym poście nie poszło wszystko ,teraz zauwarzylem :

 

Wartość rynkowa pojazdu: 17 700 zł

Suma ubezpieczenia: 0 zł

Wartość naprawy pojazdu: 19 334 zł

Pozycje kosztorysu przypisane z ręki:

Pozycje przypisane z ręki Przypisane do

Brak pozycji

Pozycje z kalkulacji:

Wymiany Miejsce

Okładzina zderzaka

Tłumik zderzaka boczny L

Wspornik tabl. rejestr.

Wzmocnienie (wspornik) zderzaka

Przysłona boczna L

Krata wlotu powietrza boczna L

Reflektor kpl. L

Reflektor kpl. R

Komplet reflektorów przód

Przysłona reflektora, dół L

Refl. przeciwmgłowy kpl. L

Refl. przeciwmgłowy kpl. R

Reflektory przeciwmgielne kpl.

Kierunkowskaz przedni kpl. L

Błotnik L

Nadkole wewn., przód L

Nadkole wewn., tył L

Osłona chłodnicy cz.boczna L

Pokrywa, przód

Wzmocn.przedn.poprz.,kompletne

Wzmoc. przednie i błotnik L

Ściana pośrednia chłodnicy

Wzmoc. wnęki koła częściowa wymiana L

Airbag kierowcy

Pas bezpieczeństwa przedni L

Napinacz kpl. pasa przedniego L

Wahacz poprzeczny L

Commercial Union Direct CUD

02-222 Warszawa, Al. Jerozolimskie 179

tel. 022 563 2000

Data: 2009-05-22 Sporządzono na podstawie programu Eurotax

Drążek poprzeczny L

Tarcza koła aluminiowa przód L

Pasek główny

Przewód filtra powietrza

Formowanie-przód

Naprawy Miejsce

Wnęka koła z podłużnicą L

Wzmocnienie wnęki koła L

Słupek przed.(A) część zewn. L

Tablica rejestracyjna przednia.

Kalkulacja stanowi integralną część karty kontrolnej.

 

Moim zdaniem opis uszkodzonych części jest wysoce nie fachowy cięzko rozszyfrować co jest uszkodzone takie odnosze wrażenie .

 

Uszkodzone auto

fotosik.pl/pokaz_obrazek/867d4231c4e262a8.html

fotosik.pl/pokaz_obrazek/2c327dd781b03267.html

[Pablo_1st]

lista Twoich zastrzeżeń jest długa i nieco chaotyczna, więc pewnie coś pominę:

 

1. jeśli w OWU AC jest napisane, że wartość auta ustalana jest w oparciu o notowania Eurotax, to dupa blada. Ten program posłuży do wyceny i tylko jeśli wykażesz błędy rzeczoznawcy (niewłaściwy model, niekompletne wyposażnie itp.) możesz skorygować wycenę.

2. zastosowano Ci korektę wartości z tytułu importu (990zł - pochodzenie), ale z tego co wiem, nie stosują jej przy ubezpieczaniu auta.W odwołaniu podważ ją i poproś o wydruk wyceny pojazdu na dzień ubezpieczenia, to pozwoli ustalić czy stosują te same reguły

3. części na allegro to nie są części nowe, rownie dobrze mógłbyś pojechać na złom poszukać może na wagę byłoby jescze taniej. Kosztorys został wykonany w oparciu o ceny części nowych oryginalnych, baza eurotaxu powinna korzystać z cenników producenta, chcesz sprawdzić ceny zadzwoń do ASO. Już tylko poduszka z pasem bezp, napinaczem, sterownikiem (a może i kierownicą, różnie zalecają producenci) to ze 4 tys.

4. masz pecha, jak wynika z pisma CU mają konkretnego oferenta na zakup uszkodzonego auta za kwotę wyżsża niż wyszło z wyliczenia. Tu akurat Szkodnik absolutnie nie ma racji. Rzeczywista cena rynkowa zawsze ma przewagę nad nawet najlepszym matematycznym algorytmem, który jedynie szacuje na podstawie różnych czynników wprowadzonych przez użytkownika. Jest to oferta prawdziwa w odróżnieniu od tej wirtualnej stworzonej przez program komputerowy.

5. i znów szkodniku mijasz się z prawdą, z OC nie dostanie więcej, bo wartość pojazdu jest wartością stałą (przy założeniu wyliczenia na dany dzień), konkretna oferta którą proponuje kupiec również (a w papierach ślad CU sobie zostawi i też prześle z regresem), jedyne co mógłby uzyskać to ewentualne udziały własne wynikające z zapisów OWU. Natomiast z OC ubezpieczyciel ma prawo wyliczyć szkodę na dzień przyjęcia odpowiedzialności, a jak się sprawa będzie ciągnąć dwa lata to ceny raczej nie urosną i może być jeszcze mniej kasy.

6. nazewnictwo części wynika z języka programu, akrat eurotax ma koszmarny, ale jeśli ktoś wie o co biega to nie jest to dla niego zagadką. Nie spodziewaj się jednak, że jakikolwiek program techniczny będzie się posługiwał mową potoczną, maglownica, wózek itp

7. duperelami się nie zajmuj, felga 15 czy 17 to w szkodzie całkowitej znaczenia nie ma, zresztą ponadstandardowe wyposażenie musi być w AC dodatkowo ubezpieczone,

8. Odszkodowanie w szkodzie całkowitej nie musi wystarczyć na naprawę, ma pozwolic na zakup auta podobnego po doliczeniu wartości "wraku"

[uris]

AD1. Ubezpieczyciel wycenia składke jak i odszkodowanie na podstawie eurotax to jest w OWU i teraz sie zastanawiam czy przy tak starym aucie (99 rok) jest aż tak duzy spadek wartości ,poza tym gdy ubezpieczalem auto nie miało instalacji LPG ,w tym wyliczeniu co dostalem gdyby nie LPG to moje auto jeszcze by było mniej warte o 2100zł czyli 15tys ,auto było ubezpieczone na sume 21tys ,stan auta jest okreslony na bdb. zero szpachli 3 elementy malowane ,jak można uzyskać informacje ile było warte auto rok temu ? według eurotax .Wiem ze można to wyliczyć na stronie ale na dzien dzisiejszy a rok wstecz ?

 

 

Dzwoniłem dzisiaj do CU i zarządałem wyjasnienia jak to jest odnosnie pochodzenia ( -6%) auta bo w momęcie składania wniosku o ubezpieczenie nie ma to zadnego znaczenia i to juz ustaliłem ,czekam na odp. z CU ( maja dzwonic )

 

 

A tak ogulnie :

Po prostu odpuszczam sobie AC bo to mnie nie zadawala . Szkodę zgłosze z OC i to w tym momecie przed zakonczeniem postepowania , ktoś pisał na forum że tak zrobił ,jak bedzie potrzeba to zapłace za zeczoznawce z ubezpieczalni ,w ten sposób mam nadzieje ze unikne spadku wartości bo szkoda bedzie wyliczona w ciągu 30dni od zgłoszenia . A niech CU przezyła i co to zmieni , zgodnie z prawem moge naprawic auto do jego wartości wiedz zostane przy tej opcji .

 

 

Jeszcze zapytam czy istnieje taka mozliwość że jak bym znalazł warsztat który naprawi mi to auto do 70% jego wartości to można coś w tym kierunku zdziałać ? mówie tutaj o AC

[szkodnik]

Może rzeczywiście nieprecyzyjnie się wyraziłem. Wartość pojazdu jest wartością stałą i niezależnie czy do szacowania szkody z OC czy z AC POWINNA BYĆ tak samo obliczona. Mówiąc o dochodzeniu dalszych ew. roszczeń z OC miałem na myśli to, że być może naprawa pojazdu nie przekroczy jego pełnej wartości i w rozliczeniu z OC nie będzie szkody całkowitej. Dodatkową informację m.in. o kosztach naprawy "uris" zamieścił dopiero po mojej wypowiedzi. Podtrzymuję jednak, że z OC można otrzymać wyższe odszkodowanie - naprawa do wartości pojazdu.

[uris]

Wstepnie sie już dowiedziałemm że szkode mogę zgłosic z OC i spokojnie sobie będe czekał na wyrok Sądu Grodzkiego , tym sposobem można uniknąć straty wartości auta .Jak się myle niech mnie ktos poprawi .

[Pablo_1st]

mylisz się, z AC wyliczenie szkody będzie na dzień jej powstania, z OC na dzień przyjęcia odpowiedzialności, czyli de facto na dzień wyliczenia, a zatem upływ czasu działa na Twoją niekorzyść.

Wracając do wczesniejszej wypowiedzi- zgodnie z warunkami AC nie powinni Ci policzyć LPG! ponieważ ubezpieczyłeś pojazd bez gazu to podobnie jak każde inne wyposażenie dodatkowe nieujęte we wniosku nie jest objęte odpowiedzialnością. Tu akurat uwzględnienie tego jest na Twoją korzyść, ale niewykluczone, że ktoś się dopatrzy i po kolejnym odwołaniu skorgują Ci wycenę... w dół