Złamanie nogi - rehabilitacja

pol27 napisał(a):

Lilith napisał(a):

To się nazywa - Nakładka antyposlizgowa z bolcami ( na które mozna potem nałożyć nasadki chroniące przed porysowaniem parkietu) lub RAK antypoślizgowy na laski, kule. Do kupienia w sklepach rehabilitacyjnych lub na allegro w dziale › Zdrowie i Uroda › Zdrowie, medycyna › Sprzęt i urządzenia › Rehabilitacyjny i ortopedyczny.

hejka sluchaj z jakiej miejscowosci jestes w zachodniopomorskim>bo Ja Szczecin pozdrawiam

Radek K napisał(a):

Cześc wszystkim

Jestem "świerzakiem" na tym forum. Mam mnogie złamanie podudzia.(wypadek mialem 6 miesięcy temu). "Wstawiono" mi gwóźdź śródszpikowy w kość piszczelową. Długi czas nie zrastała mi się kość. Wczoraj byłem u lekarza, zrobiono mi zdjęcie RTG. Ortopeda twierdzi, że kości zaczeły się zrastać (ja w sumie nie widze tego, ale może mam za mało doświadczenia. 🙂 ). Za 2 tyg. mają mi dynamizować gwóźdź. Moje pytanie jest takie: czy w przypadku braku zrostu kości jest to bezpieczne?

korel napisał(a):

pgb1979 napisał(a):

Drodzy forumowicze 😉 uwaga na ulicach, bo jest ślisko i znów połamiecie sobie nózki, nie daj Bóg te same i w tym samym miejscu. Pzdr 🙂

To fakt, u mnie lód i śnieg na ulicach i chodnikach. Dzisiaj dociążyłem chorą nogę na maxa, kiedy kula ześlizgnęła się na chodniku 🙁
Mam już w pełni obciażać nogę, ale nie tak ekstremalnie 🙂

Lilith napisał(a):

Witaj Tom33! O antypoślizgowych nakładkach na kule w pierwszym poście na tej stronie 🙂

Połamaniec napisał(a):

Witajcie kuśtykający z kijami. Chyba czas pomyśleć o zmianie "gum" ma zimowe .
Ja co prawda już o jednej smigam ale jak mi się kilka razy obsunęła po oblodzonym chodniku to lekko zwątpiłam i zastanawiałam sie czy aby nie wrócić do domu po drugą kule 🙁 Nie jest to fajne uczucie jak nagle kula "ucieka" 😠 ... a tak w ogóle to nie mam pelnego zrostu- coś strzałka nie chce mi sie zrastać 🙁 Cały czas utykam i kuleje i mam stracha w oczach przy wysiadaniu z autobusu czy tramwaju jak mam zejśc z tych wysokich stopni ... MASAKRA ... ze schodów schodze jak paralityk ... dostawiając noge. Nie moge jeszcze schodzić jak normalny zdrowy człowiek bo mam całą noge w kostce sztywną jak patyk. Co prawda chodze codziennie na rehabilitacje i jakąś poprawe niby odczuwam i jakoś mogę kostką ruszać ale mimo wszystko czuje że coś mi tam blokuje i nie pozwala zgiąć nogi w kostce tak jak w zdrowej 🙁 czy to kiedyś minie ? 🙁((

Pnns76 napisał(a):

Witam wszystkich serdecznie 28.07.2008 mialem wypadek samochodowy w Belgi. Nie bede sie rozpisywał ja do tego doszło ogólnie wypadek w pracy nie z mojej winy. Po przewieziniu do szpitala i badaniach lekarz wydał opinie złamana kość piszczelowa i strzałkowa plus pare innych urazów oczywiscie operacja gwóźdź śródszpikowy blokowany do kości piszczelowej. Co do opieki szptalnej po prostu idealna nawt szkoda porównywac do polskiej opieki zdrowotne bylem w szoku lekarz prowadzacy codziennie na odwiedzinach porady co i jak robic a czego unikac po 7 dniach przynosi mi kule i ponad 40min uczył mnie jak sie nimi poslugiwac jak chodzic i td. Po 10 dniach od wypadku chodzilem juz po schodach na kulach razem z nim nastepnego dnia wypisany do domu, ostatnia porada lekarza maksymalne obciazenie oczywiscie ból okropny i psychczny przd dotknieciem nogi podłoża. Po powrocie do kraju wizyta u ortpedy i szok zakaz chodzenia z pełnym opciażeniem przez nastepny miesiac zignorowalem to zalatwilem sobie rowerek do domu lecz nie bylem w stanie na nim jezdzi. Z nudy wszedlem na internet i znalazłem to forum dowiedziałem sie tu tyle ze 20 wizyt u ortopedy by mi tyle nie dały. Jestem 3 miesiace po wypadku chodze bez kul jeżdze na rowerze ale na prawdziwym robie srednio 10km dziennie fakt faktem mam problemy z odbudowa mięsni i bóle w kolanie. Teraz pada śnieg mam zamiar między świetami a nowym rokiem pojechac w góry i chyba założe narty ale bez szaleństw powolutku na stoku dla poczatkujacych razem z dziecmi:) Pozdrawiam wszystkich i życze szybkiego powrotu do zdrowi . Ćwiczyc cwiczyc i jeszcze raz cwiczyc. Dziekuje wszystkim bo dzieki temu forum bardzo szybko dochodze do zdrowia. Sorry za błedy pisałem to w pośpiechu trzymajcie sie połamańcy.

Pnns76 napisał(a):

Witam wszystkich serdecznie 28.07.2008 mialem wypadek samochodowy w Belgi. Nie bede sie rozpisywał ja do tego doszło ogólnie wypadek w pracy nie z mojej winy. Po przewieziniu do szpitala i badaniach lekarz wydał opinie złamana kość piszczelowa i strzałkowa plus pare innych urazów oczywiscie operacja gwóźdź śródszpikowy blokowany do kości piszczelowej. Co do opieki szptalnej po prostu idealna nawt szkoda porównywac do polskiej opieki zdrowotne bylem w szoku lekarz prowadzacy codziennie na odwiedzinach porady co i jak robic a czego unikac po 7 dniach przynosi mi kule i ponad 40min uczył mnie jak sie nimi poslugiwac jak chodzic i td. Po 10 dniach od wypadku chodzilem juz po schodach na kulach razem z nim nastepnego dnia wypisany do domu, ostatnia porada lekarza maksymalne obciazenie oczywiscie ból okropny i psychczny przd dotknieciem nogi podłoża. Po powrocie do kraju wizyta u ortpedy i szok zakaz chodzenia z pełnym opciażeniem przez nastepny miesiac zignorowalem to zalatwilem sobie rowerek do domu lecz nie bylem w stanie na nim jezdzi. Z nudy wszedlem na internet i znalazłem to forum dowiedziałem sie tu tyle ze 20 wizyt u ortopedy by mi tyle nie dały. Jestem 3 miesiace po wypadku chodze bez kul jeżdze na rowerze ale na prawdziwym robie srednio 10km dziennie fakt faktem mam problemy z odbudowa mięsni i bóle w kolanie. Teraz pada śnieg mam zamiar między świetami a nowym rokiem pojechac w góry i chyba założe narty ale bez szaleństw powolutku na stoku dla poczatkujacych razem z dziecmi:) Pozdrawiam wszystkich i życze szybkiego powrotu do zdrowi . Ćwiczyc cwiczyc i jeszcze raz cwiczyc. Dziekuje wszystkim bo dzieki temu forum bardzo szybko dochodze do zdrowia. Sorry za błedy pisałem to w pośpiechu trzymajcie sie połamańcy.

anita napisał(a):

Pnns76 napisał(a):

Witam wszystkich serdecznie 28.07.2008 mialem wypadek samochodowy w Belgi. Nie bede sie rozpisywał ja do tego doszło ogólnie wypadek w pracy nie z mojej winy. Po przewieziniu do szpitala i badaniach lekarz wydał opinie złamana kość piszczelowa i strzałkowa plus pare innych urazów oczywiscie operacja gwóźdź śródszpikowy blokowany do kości piszczelowej. Co do opieki szptalnej po prostu idealna nawt szkoda porównywac do polskiej opieki zdrowotne bylem w szoku lekarz prowadzacy codziennie na odwiedzinach porady co i jak robic a czego unikac po 7 dniach przynosi mi kule i ponad 40min uczył mnie jak sie nimi poslugiwac jak chodzic i td. Po 10 dniach od wypadku chodzilem juz po schodach na kulach razem z nim nastepnego dnia wypisany do domu, ostatnia porada lekarza maksymalne obciazenie oczywiscie ból okropny i psychczny przd dotknieciem nogi podłoża. Po powrocie do kraju wizyta u ortpedy i szok zakaz chodzenia z pełnym opciażeniem przez nastepny miesiac zignorowalem to zalatwilem sobie rowerek do domu lecz nie bylem w stanie na nim jezdzi. Z nudy wszedlem na internet i znalazłem to forum dowiedziałem sie tu tyle ze 20 wizyt u ortopedy by mi tyle nie dały. Jestem 3 miesiace po wypadku chodze bez kul jeżdze na rowerze ale na prawdziwym robie srednio 10km dziennie fakt faktem mam problemy z odbudowa mięsni i bóle w kolanie. Teraz pada śnieg mam zamiar między świetami a nowym rokiem pojechac w góry i chyba założe narty ale bez szaleństw powolutku na stoku dla poczatkujacych razem z dziecmi:) Pozdrawiam wszystkich i życze szybkiego powrotu do zdrowi . Ćwiczyc cwiczyc i jeszcze raz cwiczyc. Dziekuje wszystkim bo dzieki temu forum bardzo szybko dochodze do zdrowia. Sorry za błedy pisałem to w pośpiechu trzymajcie sie połamańcy.

super:) właśnie o to chodzi!!!z nartami to nie przesadzaj;) ale rowerek i basen jak najbardziej. super ze posluchales lekarzy obcokrajowcow i od razu zacząles obciązac, powodzenia:)

pol27 napisał(a):

witajcie .Dzwoniłem do zusu w sprawie przekwalifkowania decyzjii na wypadek przy pracy czeka sie 1,5 miesiaca na odpowiedz ,wiec jesli tylko ja dostane napisze pozdrawiam.

Belka napisał(a):

pol27 napisał(a):

witajcie .Dzwoniłem do zusu w sprawie przekwalifkowania decyzjii na wypadek przy pracy czeka sie 1,5 miesiaca na odpowiedz ,wiec jesli tylko ja dostane napisze pozdrawiam.

Hej Pol ,ważne ze sprawa u ciebie już się wyjaśniła 🙂 jak widać co kraj to obyczaj ... u mnie Pani w zusie poinformowała mnie ze na wydanie decyzji zus ma 30 dni i tak faktycznie było ,nawet wcześniej jakoś po 2 tygodniach przyszła decyzja uznająca zdarzenie za wypadek przy pracy ... na wyrównanie pieniążków tez mają 30 dni
w moim przypadku było tak ze wyrównali mi za cały okres pobierania zasiłku chorobowego (pól rocznego) ale zanim sprawa się wyjaśniła byłam na komisji lekarskiej odnośnie świadczenia rehabilitacyjnego ,przyznali z ogólnego stanu zdrowia ale gdy zus uznał zdarzenie musieli to znowu przekwalifikować (ale już zaocznie) ,znowu wypłacili wyrównanie z nową decyzją
troszkę to pokręcone .. bo gdyby zakład pracy był fer nie było by tyle zamieszania ,aktualnie jestem już z zusem na bieżąco
Trzymaj się ,pozdrowionka

anita napisał(a):

was tez po dynamizacji kolano tak napierdzielało podczas chodzenia?

anita napisał(a):

was tez po dynamizacji kolano tak napierdzielało podczas chodzenia?

korel napisał(a):

anita napisał(a):

was tez po dynamizacji kolano tak napierdzielało podczas chodzenia?

Napierdzielanie kolana i jego okolicy to dodatkowy urok dynamizacji. Niestety często wcale nie ten "dyskretny urok..." 🙁 Jak wyciągają śrubki po tak długim czasie, to one też są oblane częściowo kostniną. Po wyciąganiu trochę Ci tam naruszają to wszystko, zostawiają poza tym jakieś dziurki, to i napierdziela - jest to tzw. napierdzielanie podynamizacyjne. Poza tym jak miałaś długo jednak odciążane kolano, to i w kolanie cała ta tkanka, kostnina, wiązadła itd. są wydelikacone. Wtedy doznajesz napierdzielania rannego (jak nagle zmienisz położenie nogi, słowem skręcisz ją nagle podczas wstawania z łóżka) lub napierdzelania wieczornego (jak dasz nodze w szkołę w ciągu dnia). Poza tymi rodzajami napierdzielań, istnieje także napierdzielanie przesuwno-gwoździowe, o którym już napisał Pol. Gwóźdź przesuwa się w piszczeli, jeśli miałaś jakieś luzy w zroście, to dynamizacja je właśnie kasuje i kości dociskają sie do siebie. To rodzaj napierdzielania ściskającego 🙂
A tak w ogóle teraz zaraz po dynamizacji uważaj na oblodzonych chodnikach i schodach, bo już nie masz pewnego ryglowania gwoździa w kolanie. Uważaj na siebie 🙂

anita napisał(a):

korel napisał(a):

anita napisał(a):

was tez po dynamizacji kolano tak napierdzielało podczas chodzenia?

Napierdzielanie kolana i jego okolicy to dodatkowy urok dynamizacji. Niestety często wcale nie ten "dyskretny urok..." 🙁 Jak wyciągają śrubki po tak długim czasie, to one też są oblane częściowo kostniną. Po wyciąganiu trochę Ci tam naruszają to wszystko, zostawiają poza tym jakieś dziurki, to i napierdziela - jest to tzw. napierdzielanie podynamizacyjne. Poza tym jak miałaś długo jednak odciążane kolano, to i w kolanie cała ta tkanka, kostnina, wiązadła itd. są wydelikacone. Wtedy doznajesz napierdzielania rannego (jak nagle zmienisz położenie nogi, słowem skręcisz ją nagle podczas wstawania z łóżka) lub napierdzelania wieczornego (jak dasz nodze w szkołę w ciągu dnia). Poza tymi rodzajami napierdzielań, istnieje także napierdzielanie przesuwno-gwoździowe, o którym już napisał Pol. Gwóźdź przesuwa się w piszczeli, jeśli miałaś jakieś luzy w zroście, to dynamizacja je właśnie kasuje i kości dociskają sie do siebie. To rodzaj napierdzielania ściskającego 🙂
A tak w ogóle teraz zaraz po dynamizacji uważaj na oblodzonych chodnikach i schodach, bo już nie masz pewnego ryglowania gwoździa w kolanie. Uważaj na siebie 🙂

Korel, Pol ! dziękuję za bardzo wyczerpującą odpowiedz. chyba doskwierają mi wszystkie opisane rodzaje napierdzielań🙂 ale jest jeden plus a w zasadzxe dwa: jedna sruba nie zahacza mi juz o strzałkę i mam komfort prostowania nogi,a druga srubka nie drazni mi scięgna lub tez nerwu( i tu mam wielką ulgę, bo przez rok nie mogłam raptownie zginac kolana, lezec w pozycji noga na noge i takie tam;) wiec jest luz:)🙂🙂. ciekawe kiedy to minie i kiedy bede mogła znow chodzic normalnie bez kuli. to gwozdz moze sie wysunąc az 1,5 cm nawet jak na dole mam jeszcze rygle???hmmm ale wlasnie tak mnie boli i powstały trudności z chodzeniem, aaa korel w szpitalu spotkałam, dziewczyne z odszczepem:) podobnym do mojego...była rok po operacji i juz jej wyciągali gwozdzia..., pozdrawiam

pol27 napisał(a):

anita napisał(a):

korel napisał(a):

Napierdzielanie kolana i jego okolicy to dodatkowy urok dynamizacji. Niestety często wcale nie ten "dyskretny urok..." 🙁 Jak wyciągają śrubki po tak długim czasie, to one też są oblane częściowo kostniną. Po wyciąganiu trochę Ci tam naruszają to wszystko, zostawiają poza tym jakieś dziurki, to i napierdziela - jest to tzw. napierdzielanie podynamizacyjne. Poza tym jak miałaś długo jednak odciążane kolano, to i w kolanie cała ta tkanka, kostnina, wiązadła itd. są wydelikacone. Wtedy doznajesz napierdzielania rannego (jak nagle zmienisz położenie nogi, słowem skręcisz ją nagle podczas wstawania z łóżka) lub napierdzelania wieczornego (jak dasz nodze w szkołę w ciągu dnia). Poza tymi rodzajami napierdzielań, istnieje także napierdzielanie przesuwno-gwoździowe, o którym już napisał Pol. Gwóźdź przesuwa się w piszczeli, jeśli miałaś jakieś luzy w zroście, to dynamizacja je właśnie kasuje i kości dociskają sie do siebie. To rodzaj napierdzielania ściskającego 🙂
A tak w ogóle teraz zaraz po dynamizacji uważaj na oblodzonych chodnikach i schodach, bo już nie masz pewnego ryglowania gwoździa w kolanie. Uważaj na siebie 🙂

Korel, Pol ! dziękuję za bardzo wyczerpującą odpowiedz. chyba doskwierają mi wszystkie opisane rodzaje napierdzielań🙂 ale jest jeden plus a w zasadzxe dwa: jedna sruba nie zahacza mi juz o strzałkę i mam komfort prostowania nogi,a druga srubka nie drazni mi scięgna lub tez nerwu( i tu mam wielką ulgę, bo przez rok nie mogłam raptownie zginac kolana, lezec w pozycji noga na noge i takie tam;) wiec jest luz:)🙂🙂. ciekawe kiedy to minie i kiedy bede mogła znow chodzic normalnie bez kuli. to gwozdz moze sie wysunąc az 1,5 cm nawet jak na dole mam jeszcze rygle???hmmm ale wlasnie tak mnie boli i powstały trudności z chodzeniem, aaa korel w szpitalu spotkałam, dziewczyne z odszczepem:) podobnym do mojego...była rok po operacji i juz jej wyciągali gwozdzia..., pozdrawiam

tak musi ale niemusi zalezy jaka byle przerwa w miejscu zlamania moze zrosl sie Tobie ..rygle dolne trzymaja tylko gwozdzia aby nie wyszedl Tobie w razego czego kolanem ,przeciesz musi go cos trzymac aja sie zastanawiam czy jesli gwozdz jest w kosci czy produkuje szpik w tym miejscu czy dopiero sie odnowi jak go wyjma hmmm...kto wie?

pol27 napisał(a):

anita napisał(a):

korel napisał(a):

Napierdzielanie kolana i jego okolicy to dodatkowy urok dynamizacji. Niestety często wcale nie ten "dyskretny urok..." 🙁 Jak wyciągają śrubki po tak długim czasie, to one też są oblane częściowo kostniną. Po wyciąganiu trochę Ci tam naruszają to wszystko, zostawiają poza tym jakieś dziurki, to i napierdziela - jest to tzw. napierdzielanie podynamizacyjne. Poza tym jak miałaś długo jednak odciążane kolano, to i w kolanie cała ta tkanka, kostnina, wiązadła itd. są wydelikacone. Wtedy doznajesz napierdzielania rannego (jak nagle zmienisz położenie nogi, słowem skręcisz ją nagle podczas wstawania z łóżka) lub napierdzelania wieczornego (jak dasz nodze w szkołę w ciągu dnia). Poza tymi rodzajami napierdzielań, istnieje także napierdzielanie przesuwno-gwoździowe, o którym już napisał Pol. Gwóźdź przesuwa się w piszczeli, jeśli miałaś jakieś luzy w zroście, to dynamizacja je właśnie kasuje i kości dociskają sie do siebie. To rodzaj napierdzielania ściskającego 🙂
A tak w ogóle teraz zaraz po dynamizacji uważaj na oblodzonych chodnikach i schodach, bo już nie masz pewnego ryglowania gwoździa w kolanie. Uważaj na siebie 🙂

Korel, Pol ! dziękuję za bardzo wyczerpującą odpowiedz. chyba doskwierają mi wszystkie opisane rodzaje napierdzielań🙂 ale jest jeden plus a w zasadzxe dwa: jedna sruba nie zahacza mi juz o strzałkę i mam komfort prostowania nogi,a druga srubka nie drazni mi scięgna lub tez nerwu( i tu mam wielką ulgę, bo przez rok nie mogłam raptownie zginac kolana, lezec w pozycji noga na noge i takie tam;) wiec jest luz:)🙂🙂. ciekawe kiedy to minie i kiedy bede mogła znow chodzic normalnie bez kuli. to gwozdz moze sie wysunąc az 1,5 cm nawet jak na dole mam jeszcze rygle???hmmm ale wlasnie tak mnie boli i powstały trudności z chodzeniem, aaa korel w szpitalu spotkałam, dziewczyne z odszczepem:) podobnym do mojego...była rok po operacji i juz jej wyciągali gwozdzia..., pozdrawiam

tak musi ale niemusi zalezy jaka byle przerwa w miejscu zlamania moze zrosl sie Tobie ..rygle dolne trzymaja tylko gwozdzia aby nie wyszedl Tobie w razego czego kolanem ,przeciesz musi go cos trzymac aja sie zastanawiam czy jesli gwozdz jest w kosci czy produkuje szpik w tym miejscu czy dopiero sie odnowi jak go wyjma hmmm...kto wie?

korel napisał(a):

pol27 napisał(a):

anita napisał(a):

Korel, Pol ! dziękuję za bardzo wyczerpującą odpowiedz. chyba doskwierają mi wszystkie opisane rodzaje napierdzielań🙂 ale jest jeden plus a w zasadzxe dwa: jedna sruba nie zahacza mi juz o strzałkę i mam komfort prostowania nogi,a druga srubka nie drazni mi scięgna lub tez nerwu( i tu mam wielką ulgę, bo przez rok nie mogłam raptownie zginac kolana, lezec w pozycji noga na noge i takie tam;) wiec jest luz:)🙂🙂. ciekawe kiedy to minie i kiedy bede mogła znow chodzic normalnie bez kuli. to gwozdz moze sie wysunąc az 1,5 cm nawet jak na dole mam jeszcze rygle???hmmm ale wlasnie tak mnie boli i powstały trudności z chodzeniem, aaa korel w szpitalu spotkałam, dziewczyne z odszczepem:) podobnym do mojego...była rok po operacji i juz jej wyciągali gwozdzia..., pozdrawiam

tak musi ale niemusi zalezy jaka byle przerwa w miejscu zlamania moze zrosl sie Tobie ..rygle dolne trzymaja tylko gwozdzia aby nie wyszedl Tobie w razego czego kolanem ,przeciesz musi go cos trzymac aja sie zastanawiam czy jesli gwozdz jest w kosci czy produkuje szpik w tym miejscu czy dopiero sie odnowi jak go wyjma hmmm...kto wie?

To prawda co pisze PGB. Szpik powinien tak na dobre wypełnić piszczel szybko po wyjęciu gwoździa 🙂 Nie wiem jak widoki u Was, ale mnie czeka jeszcze ponoć ok. roku - półtora z tym żelastwem 😠 Wg mojego chirurga, tyle trzeba żeby te posiekane fragmenty kości mojej piszczeli stały się jedną. Więc następny sezon narciarski też pauzuję 🙁

anita napisał(a):

korel napisał(a):

pol27 napisał(a):

tak musi ale niemusi zalezy jaka byle przerwa w miejscu zlamania moze zrosl sie Tobie ..rygle dolne trzymaja tylko gwozdzia aby nie wyszedl Tobie w razego czego kolanem ,przeciesz musi go cos trzymac aja sie zastanawiam czy jesli gwozdz jest w kosci czy produkuje szpik w tym miejscu czy dopiero sie odnowi jak go wyjma hmmm...kto wie?

To prawda co pisze PGB. Szpik powinien tak na dobre wypełnić piszczel szybko po wyjęciu gwoździa 🙂 Nie wiem jak widoki u Was, ale mnie czeka jeszcze ponoć ok. roku - półtora z tym żelastwem 😠 Wg mojego chirurga, tyle trzeba żeby te posiekane fragmenty kości mojej piszczeli stały się jedną. Więc następny sezon narciarski też pauzuję 🙁

e tam Korel...u mnie juz sie odszczep zalał a dziura niezła była...widziałes, więc mam nadzieję, ze zelastwo wyjmą Ci max w wakacje:) pozdrawiam

korel napisał(a):

anita napisał(a):

korel napisał(a):

To prawda co pisze PGB. Szpik powinien tak na dobre wypełnić piszczel szybko po wyjęciu gwoździa 🙂 Nie wiem jak widoki u Was, ale mnie czeka jeszcze ponoć ok. roku - półtora z tym żelastwem 😠 Wg mojego chirurga, tyle trzeba żeby te posiekane fragmenty kości mojej piszczeli stały się jedną. Więc następny sezon narciarski też pauzuję 🙁

e tam Korel...u mnie juz sie odszczep zalał a dziura niezła była...widziałes, więc mam nadzieję, ze zelastwo wyjmą Ci max w wakacje:) pozdrawiam

Widocznie Twój odszczep bardziej trunkowy był ... 😛